突然浮上した「40歳定年」に賛否両論…安易なリストラ助長も

政府の国家戦略会議（議長・野田佳彦首相）フロンティア分科会が、７月６日にまとめた報告書で「４０歳定年制」をぶち上げた。

６５歳への定年延長も議論される中で、突然浮上た ４０歳への大幅な短縮だけに、経済界でも賛否が分かれる。

雇用の流動化で労働生産性を高め、国家の衰退を防ぐ狙いというが、転職を支援する制度面の整備が進まなければ、安易な リストラの助長に終わる懸念もある。

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:10:39.45 ID:29H5E5lc0

40歳から年金いっぱいもらえるんならそれでもいいけど

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:13:10.86 ID:kCcu2R4n0

判断が若くなる半面積み重ねは浅くなる
良いこともある
悪いこともある

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:13:56.61 ID:n4eDvuDg0

雇用の流動化を進めない唯一の先進国日本において、それを改善する事は当然のこと。
法律で流動化を推し進める４０歳定年制度を全面的に支持します

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:14:09.55 ID:4y0DedNx0

>>1
新卒至上主義・終身雇用前提だからこんなｇｄｇｄな議論になる
もっと転職や就職に流動性を持たせれば年食ってようが食ってまいが無能は淘汰されるだろ

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:14:40.70 ID:zYCHoKw+0

しかしこんなことを今の日本でやったら誰も結婚とかいえを買うとか車買うとかできなくなるのでは物理的に

7 ：名無しさん@１３周年：2012/08/02(木) 10:15:10.80 ID:Lu+z8tkk0

お役人から実施を検討みては、

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:16:06.24 ID:n4eDvuDg0

>>2

公的年金は、個人が積み立てた金額の範囲で受け取る仕組みにすべき

２階建て部分は、年金も確定拠出型年金に移行で、個人が積み立てて運用した範囲で受け取る仕組みにすべき
全ては個人の才覚によって受け取れる年金が決まる仕組みにすべき。

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:16:23.00 ID:6ZTgRfKJ0

若いうちは安めの賃金でガンガン働かせて、ちょっと年取って賃金高めになってっきたらすぐにポイってことでしょ、これ？

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:16:23.55 ID:PTN3hUXF0

じゃあ、役職も40歳定年で。
てか、こんなことしたらローンは組めなくなるし、子供はなおさら作れなくなる。

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:16:36.31 ID:bQG0V2S4O

40歳から65歳までは年金なし、
自己責任で頑張って！！
とかだったら、国会議事堂前のデモが
反原発からこの問題に早変わりだな。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:16:40.39 ID:w+lPkrCR0

「仕組みさえ変えれば大量殺人も可能」　民主党

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:18:00.83 ID:ip+qfuub0

政治家、偉そうな公務員、会社の社長＋役員とかを率先してやるんなら評価できるけどね

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:18:09.14 ID:w8xucanu0

　でも４０歳定年なんかになったら、家をロ－ンで買えなくなっちゃうよね？
　大学出て１８年足らずで、マイホ－ム購入資金３０００万（最低限）を
貯蓄するためには、毎年２００万円弱は貯める必要があるけど・・・？
　普通のサラリ－マンなら難しいよね？

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:18:10.36 ID:Y8hKx4Gfi

韓国に倣ったのか

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:18:29.57 ID:NMJxJrPu0

氷河期世代が40代に突入したあたりで実施されたら
さすがに暴動が起きるだろうよ

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:18:34.27 ID:58DSAt1F0

いつも俺らがババ引かされる

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:19:37.63 ID:Nt4ll6KQP

40から65までは生活保護を受けるしかないね。

19 ： 【東電 72.3 %】 ：2012/08/02(木) 10:20:56.57 ID:hHwMz+Hg0

で、技術を蓄積した者は中韓に渡って教えてこいと

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:22:00.72 ID:n4eDvuDg0

>>6
いや、そんな事にはならないよ。
就職ではなく「就社」を目的とする学校教育から、実力を付ける学校教育に改め
て行けば、会社に依存する生き方が否定され、活力ある社会が出来上がる。
そうすれば、起業する人も増え負け犬根性ばかり持つ若者が少なくなるでしょう。
実力を背景に高年俸で会社を渡り歩くもよし、起業して稼ぐもよしです。

４０歳定年制は悪い話ばかりではないですよ。むしろチャンスをたくさん産む良い制度です

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:22:09.75 ID:Pr0AWXR/0

完全に韓国方式じゃん

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:22:26.47 ID:FfccXb8UO

つーかよ、20代、30代、40代の平均年収見てからこんな馬鹿な事ほざけよ。

3000万人位が生活保護になっても大丈夫なのか？

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:22:28.78 ID:3cKIZ5Wm0

江戸時代のご隠居はそのくらいで隠居しても悠々食えたからいいけどね。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:23:31.35 ID:aHQMnxlj0

大学なんて行ってる場合じゃないな

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:23:33.53 ID:86PYIJus0

人間を幸せにしない日本というシステム

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:24:10.88 ID:BttaZdLV0

少子高齢化社会に突入してるのに
定年下げまくってどうするん？
要するに外国人労働者でカバーするってことだよな？

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:24:25.19 ID:pvm/KZjIi

ちゃんとした賃金とちゃんとした労働環境整えてたのならこのご時世40歳定年でも目をつぶろう
奴隷のように低賃金で長時間拘束していたくせに40歳定年は許されない

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:24:26.04 ID:VUmFKoTu0

民主党にとってはバンバンザイなんだよね、日本を思いっきり衰退させられるし
韓国に技術は売り渡せるし、移民は入れやすくなるし

次の選挙で壊滅する？マスゴミは都合の悪いことは報道しませんよ
選挙前には民主党以外の政党のスキャンダル報道満載でお送りします

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:24:26.03 ID:8+0kzewx0

団塊が６５歳定年で居無くなった途端これだよｗ

いい加減、団塊世代の政治家はとっとと引退しろ。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:24:44.53 ID:OyaArYaMO

40代リストラでいいよｗ
ジジババが多い職場めんどくせーからｗ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:25:13.00 ID:OPIsViLoO

初めて自分で会社を興すなら、40歳中盤がリミットだろうな
ノウハウ・人脈・資金を蓄えた40歳前後には、独立すべき
昔みたいに１会社にしがみついて定年まで頑張れる時代じゃない

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:25:45.96 ID:UMcYW2W00

中学校を義務教育課程から外せば反対意見は減るんじゃねーのかな？
13歳で就職、結婚可にすりゃ良いんだし


どーでもいいが女は16歳で結婚可、男は18歳で結婚可、は
昨今の社会経済事情にそぐわない気がするがｗ
出産可能年齢で堕胎はダメだからウンヌン、も言ってる意味分かるけど、ガキが道路で飢え死にとかするよりマシｗ
男は22～25から、女は22ぐらいから、て事にしないと生活基盤が築けないんじゃね？
法律の年齢で結婚する奴なんて実家寄生の半ニート低所得DQN or 無職 or 偽装結婚ぐらいだろ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:26:17.57 ID:LTVzzwuz0

原発止めてる場合じゃない

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:26:32.76 ID:n4eDvuDg0

>>9 若いうちは安めの賃金でガンガン働かせて、ちょっと年取って賃金高めになってっきたらすぐにポイってことでしょ、これ？

これからは今までの賃金カーブなどなくなる
同じ会社に働く大卒学歴を持つ人でも、実力があれば２５歳で年収１０００万円も稼げるだろうけど、実力がなければ入社２０年でも年収３００万と言うのが当たり前の時代です。
>>9さんは、これからの時代も賃金カーブなるものがあるとお考えなのでしょうか？
日本以外の先進国では、賃金カーブなどなくなっていますよ。とっくの前にね

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:26:33.53 ID:FfccXb8UO

>>20
単なる絵空事でしかないな。

具体的にいつ頃からどんな教育するの？

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:26:43.79 ID:+LY4oxOW0

>>23
当時は目立った税金なかったからな、無病息災で商売が普通にまわってれば楽隠居
ただし病気したら薬代で家売ったりしなきゃならんかったけどな

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:26:58.67 ID:3tArQ9cQ0

優秀であれば契約社員として相応待遇で引き続き残れます
40までに管理職の椅子に座れなかった落ちこぼれは
負け組として「お勤めご苦労様でした」ってポイ
運が良ければヤマパンとかの夜間ライン派遣には潜り込めるかな

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:27:53.61 ID:n2pPcQ2I0

日本人の労働のモチベーションって終身雇用だったんだよ。
そのためだったら黙って残業したんだよ。
それが競争、競争と言い始めてから会社内部の人間関係が悪化しノイローゼや
ニートが増え社会全体が狂いだした。

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:30:50.38 ID:iLNIFGFT0

40定年でベテランが居なくなるのは企業にとっては良いのか？

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:31:02.55 ID:BQKKhECDO

身に付けた、ノウハウと技能でアフリカや東南アジアに移住して、現地人を教育したりすりゃ日本企業に居るより金入って来るなｗ

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:32:15.16 ID:M831TB3Q0

>>38
安定が保証されてるから(倒産以外)会社に身をささげる気になるもんだよな。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:32:57.64 ID:Cp1+w6xC0

放射能で寿命がその程度

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:33:08.97 ID:QqnC5jKpO

40歳定年ｗｗｗ

これ、話が出てきたってだけの今の段階で
20代から40代は消費を控えるようになるだろうなぁ。
日本はますます、一握りの金持ちとその他貧乏労働者という格差社会になっていくだろう…。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:33:36.05 ID:3tArQ9cQ0

>>39
優秀なベテランなら残れるでしょ
40超えたら全部定年ってことではない
必要ない人はサヨウナラってこと

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:34:07.27 ID:Ow6UHeuyO

技術職だと40歳なんてまだペーペーだぜ…

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:34:31.03 ID:n4eDvuDg0

>>35
小学校から、おカネに関する勉強を行う
例えば、おカネは使って増やすとか、預貯金をする人は貧乏人から抜け出せないとか
日本以外の国の歴代の資産家が代々受け継いでいる、おカネに関する本当の教育を行う。
その上で、良い学校を出て会社に入ってまじめに勤めあげれば良い生活を送り、定年後も安心と言う
２０年以上前に崩壊している刷り込み教育から、起業するために必要な思考を身につける教育を受ける事が出来る
教育カリキュラムも用意する。

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:34:49.56 ID:+LY4oxOW0

>>34
他の先進国の状況が日本よりどんだけ惨いか解って書いてるのか？
日本の夫婦分業、終身雇用、年功序列って実は合理的で社会的に効率よいシステムだったんだよ
これからの若者は海外のように片親にほったらかしにされて無学になって貧困化、ドラッグやりまくって暴動おこせってか？？

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:35:36.72 ID:UvmuC9u10

>>44
25歳定年でもいいわな。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:36:09.24 ID:3tArQ9cQ0

>>45
40超えてて関数電卓使えん奴もいるしなw
でも、そんな奴はお役目御免ってことですわ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:36:51.98 ID:bkQVkTw70

議長・野田佳彦首相となっているが、実態は官僚の差し金だろ。
やはり野田内閣は、官僚が操る豚の人形劇。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:37:16.82 ID:HO6V7R+60

定年が40としてさ、そのあとどうするの？
死ぬまで年金生活推奨なのか？
その後も働けと言うなら40で定年の意味無いよな？

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:37:20.47 ID:Mf7+9Aym0

公務員の事務職はすぐにでも導入すべき

技官はまあいい

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:37:20.63 ID:/EUxf0490

新卒　→　定年。。。

(|||´Д｀)=3

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:38:32.70 ID:HbiXqSo50

わかったから国会議員と公務員から今すぐやれよ

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:39:16.29 ID:uqW4QiUw0

日本は新卒信仰主義と学歴社会の中に非正規という切り捨てを
導入した先進国の中では非常な社会形成

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:39:31.71 ID:yDJyq/wJ0

>>7
やっても天下るだけ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:39:54.54 ID:pvm/KZjIi

もう25歳定年でいいんじゃね？ｗｗｗ

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:40:56.50 ID:E3zqVRuo0

>>44
働いてないだろｗ
優秀かどうかを判断する人は、年功序列でなんとなく残ってきた人間が部長クラス以上で、
今４０台の管理職は、こいつらがいなくならないと出世できないんだよ。
※年棒制になってる会社でも、部長クラス以上は年功序列時代に出世した人が多い

さらに、こんな制度が出来たら、ほとんどの部長・役員クラスが保身の為に、数少ないでき
る若い奴を会社に置いとく・・・なんて考えられるか？

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:41:16.24 ID:OY7+wm510

>>1
馬鹿の骨頂だな、子育て等にこれから生活費がかかってくる時期だろう。
国民の生活に何を考えているのか全く理解出来ん。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:41:33.37 ID:3tArQ9cQ0

>>51
年金支給は65歳(これより嵩上げされる可能性もある)
あくまでも、重荷になってる高給社員を法的に切れるようにする
企業側にとって都合が良くなる制度であり
40歳定年で働かなくてもいいってことではない

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:41:41.65 ID:W8bnzq8N0

まー、絵に描いた餅。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:42:18.25 ID:036Fzuti0

４０歳って。。

ていのいい氷河期切りじゃないの。

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:42:47.16 ID:+LY4oxOW0

>>44
無能なものほど会社にガッチリしがみつくよまたその根回しは必死にするし上手だよ
有能なものは一人立ちして喰っていけるし会社に搾取される理由もないから先にさっさと下りてゆく
日本のリストラした会社はみんなこのパターンだな、有能なものからいなくなって
変わりに優秀な人間をスポットで雇ってきても所詮は傭兵だから城を枕に討ち死になんてしてくれない
業務上必要だった技能が伝播しなくなりスカスカになって、やがて枯れて死んでゆく

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:42:52.46 ID:LTVzzwuz0

40歳になったからといって
クビにはるとは限らないので
40歳定年推奨

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:42:54.01 ID:b4aVCLSm0

つか解雇規制緩める方が先じゃね？

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:43:05.00 ID:UvmuC9u10

>>14
そもそも日本の住宅がボリ過ぎなんだよ。
家を誰も買わなくなれば、いずれ誰かが買える値段にまで下がる。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:43:34.30 ID:UOJojCn/0

40歳から生活できる年金くれるならいいよ。
まさか65まで自前でなんとかして年金も払うかわからんって
話じゃないよな？

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:43:54.12 ID:9TMF/uTj0

無能な人がいなくなればいいだけで
年齢で一律にきるのはいかがなものか

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:45:19.65 ID:QIy3/KtBO

先ずは経営陣退陣からだな、雇用も産めない無能ばかりなんだから。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:45:30.73 ID:gD7wKjJk0

もう過ぎてるから明日年金支給の申請に行ってくるわ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:47:15.64 ID:/iOR43zq0

>>4
それが本当に「善」ならね
自分は雇用流動化は悪だと考える
欧米の状況がより好ましいなどとは全く思わない

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:47:22.94 ID:3tArQ9cQ0

>>63
だからの40歳定年制度でしょ
無能な場合は40歳になったら花束渡して
「お勤めご苦労様でした」ってにっこりと雇用契約解除できる

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:48:16.53 ID:LyuEEw6/0

年金支給年齢を40歳からにするなら良いよ。

でもこれからどんどん新卒がいなくなっていくのにさ。
40歳で定年にしてどうするわけ。移民で賄うつもりなの。
やっぱり言い出しは経団連？

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:50:44.44 ID:LrQEooaz0

少子化進めて移民進めて日本に日本人がいなくなるんだな

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:51:49.73 ID:3tArQ9cQ0

>>73
社員は士官候補と士官だけでいい
最前線で働くのは傭兵(派遣)
って考えが主流かと

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:52:01.44 ID:7JqbsQWm0

出産年齢分かってる？
平均年齢あがってんぞ

出産したらパパ退職しちゃった
生まれてすぐに無理心中ですか？

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:53:02.67 ID:C3UdZ7yh0

リクルートは40歳で定年というか、独立するために退職だよな?
40すぎて残る人が殆どいない

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:53:19.27 ID:SHFwOC0r0

民主党っていつも前提としてしなければならない事をしないよな
まずは40歳以上も転職出来る仕組みがなければ自殺者増えるだけじゃん
ていうか狙いはそこか？

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:54:19.46 ID:CR6IMjg4O

定年定年って言うから解りにくいし、この戦略会議のメンバーも世間も勘違いする。

定年制度って年齢だけを理由に無条件に解雇できるって事だから、有能か無能かは関係無い。

強いて言うなら会社に都合が良い人間以外を給与の上がる40歳で雇い止め出来る制度って意味だよ
会社に都合が良いってのは文句を言わず時間もいとわず働き成果を出して且つ低賃金って社員だから、現在自分は有能だって自覚してる奴は当て嵌まらないだろw

80 ：名無しさん＠13周年：2012/08/02(木) 10:54:24.71 ID:d7B9mlhp0

リストラって、人員削減って意味じゃない
いつからリストラ=人員削減って意味にすり替えられたんだ？

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:54:42.31 ID:izpM9IsX0

転職はよっぽど企業に強制しないとダメだろう
年金ももらえないから無収入で必然的にナマポで
ナマポ制度崩壊→更に消費税増加→消費激減→経済崩壊→日本オワリ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:54:57.42 ID:n2pPcQ2I0

てかその前にナベツネとかみのもんたみたいな一定以上の所得をもつ
65歳以上は強制引退させるようなシステムを作るべき。
政治家も含めてな。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:55:25.46 ID:pBQiHQ/E0

４０以上の年寄りはしがみ付いてるだけで
役に立たないからなｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:56:42.71 ID:mkV4/XnY0

雇用が硬直化してて解雇が非常に難しい国→スペイン・イタリア→少子化・経済衰退
雇用が流動化してて解雇が易しいが就職もしやすい国→アメリカ・イギリス→出生率アップ・経済成長

どちらが日本のためになるかは一目瞭然。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:57:19.46 ID:UvmuC9u10

定年以前に、そもそも正社員制度がいらん。
実力が伴わない人間はそれ以外の理由無くとも切れるようにすればいい。
ただそれだと、人材が育たないから、教育制度から変える必要はある。

義務教育が終わった段階で就職専門教育を施せば、
卒業と同時にあとは企業独自の手法を教えるだけで即戦力。
リーダになれるとか科学を極められるとかの優秀な人材が
大学行くならそれは社会に出ても役立つだろうが、
普通の人間に普通科高校なんていらんしFラン大学もいらん。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:57:46.22 ID:RjI6JnwN0

つーか経営側が定年後（40歳から）の給料改定50～70％？、健康保険追い出し狙ってるだけじゃねーの？
40歳過ぎても仕事しないといけないから使えるやつは安月給で必死に働いて、無能は新卒に代わるだけだと思うけど

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:57:46.28 ID:3cKIZ5Wm0

>>75
そして、気がつけば客も居なくなっていたというオチ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:57:57.62 ID:3RgTOGNZ0

外資系企業は正社員でも突然契約打ち切って私物をすべて通用口から放り出されるよね。２０代３０代とか、年齢関係なく。

なんか労使のパワーバランス最近おかしいね。共産党がんばれ！

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:57:59.92 ID:WoO36ZRdO

40歳定年とはサクッと解雇を指すのか
実力主義になるのか
給料の上昇が止まるのか

その後の生活に対する策はあるのか
年金生ポその他手当てがあるのか

これで国力が上がる見込みがあるから言ってんだよな
正しいと思うなら国民にわかりやすく説明しろや

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:58:15.52 ID:QVMOlL2c0

これって「サムソン」の真似かいな？
だとすると「朝鮮法則」が日本全体に炸裂するなｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:58:38.42 ID:6pxkaiBK0

少子化対策として、小学校から豆乳などイソフラボン＋胸筋が発達するような運動
これだけでだいぶ変わってくる。
普通の男の本能では胸の谷間が性的アピールに効果的。あと風俗撤廃

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:59:34.00 ID:mm4vIRJI0

これから放射能で日本人の寿命が50歳くらいになるんだから
40歳定年でちょうどいいだろ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 10:59:35.18 ID:mkV4/XnY0

今日本に一番必要なのは、雇用と子供。
生まれてしまった子供を消すわけにはいかないので、
子供がいるであろう４０代の待遇をどれだけ悪くしようと、問題はでない。
４０代以降の職を若者に移転するだけで、出生率アップ、経済成長。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:00:43.14 ID:WoO36ZRdO

>>91
小池栄子式に鶏唐揚げも必須

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:00:54.91 ID:LyuEEw6/0

>>75
そして傭兵の反乱がって、どこかの都市国家であったなあｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:01:54.03 ID:7HMVLxFO0

雇用の需給ギャップに対応できていない就業再教育行政を改革しろボケ
国を破壊すること以外興味が無いのか＞民主党

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:02:30.79 ID:mkV4/XnY0

旦那がリストラされても給与を下げられても、家にいる嫁が頑張って稼げばいいだけ。
日本はアメリカ・イギリスの新自由主義を志向しているのだから、
雇用の柔軟化は欠かせないファクターなはず。
なぜか、雇用分野については、左巻き労組の強いヨーロッパを参考にしてるから困る。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:02:42.71 ID:z5t0YM0/0

やっぱりマスゴミは報道しないんだろうなｗ
韓国系首相に韓国系与党に韓国系政策かよｗ

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:02:55.49 ID:CR6IMjg4O

ここで40歳定年に賛成してる奴が望む雇用形態は、『定年制度を廃止する。解雇条件を緩和する。』で実現出来る。

解雇条件を『会社の定めた成果を満たせなかった社員は解雇してもよい』にすれば、40だろうが30だろうが60だろうが新入社員だろうが無能な奴は即馘首に出来るから

まあ今の経営者どもがちゃんとした評価制度を構築できるとは思えんがね

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:02:58.76 ID:+29LC+Vr0

>>1
40歳から年金くれるならいいよ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:03:48.30 ID:+HFyHdK6O

高所得層が出ていかないから若年雇用が生まれないと言いたいのだろうが
産業の創出のために何もやらず円高も容認して低所得者に5000円ばらまきの
しがみつき与党が何言っても説得力はないね

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:04:16.59 ID:7010JvWz0

いいんじゃね？
嫌なら自分で事業やればいい

お前らを雇ってる会社の創業者だって
自分でリスクをとってサラリーマンをはるかに超える苦労をして来たんだし
文句があるなら
自分で苦労すべし
それが嫌なら文句言うなよってこと
権利を主張するなら義務も果たそう

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:05:09.89 ID:z5t0YM0/0

40歳から年金月100万くれるならいいよ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:05:14.15 ID:IWPyAwP50

年金は２５年払わないとダメなのに４０歳定年なんてアホか
１６歳から２５年間年金払っても４１歳だぞ一年足りないだけで至急されないんだぞ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:05:30.78 ID:ESJ5WPvNO

正社員制度に否定的な派遣社員ほど無能で役立たずだから、今度は正社員クラスだった連中に派遣社員の仕事とられて、真っ先に野垂れ死ぬんだけどね。
派遣社員が正社員以上に有能なら、正社員にこだわらずに起業家になってるつうの。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:05:45.23 ID:mkV4/XnY0

>>99
それだと、使える社員を飼い殺しできないんだよね。
従来の終身雇用制のいいところ（有能な社員を飼い殺しできる）と、
アメリカ型の定年なし制のいいところ（人件費を安くできる・無能を排除できる）の
いいとこどりが韓国サムスンの４０歳定年制

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:06:28.95 ID:GsKPVw5W0

民間より少し安い給料でいいんだよ
なんで極端なんだ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:06:37.41 ID:XfWkVuRZ0

経営者、役員の年齢制限しないとどうにもならん
どうせ金持ってんだろ？経営者、役員は60歳定年
天下りなんぞ発見次第殺処分だ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:06:42.45 ID:Ra8gGxjl0

おお！　俺、もう定年から６年も過ぎてるじゃねえかｗ


明日から年金暮らし、そして田舎暮らしのための家探しだ！

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:08:18.53 ID:CR6IMjg4O

>>102 国民全員自営業で大企業なしって国で国際競争力が保てるって思ってるあほうだな君はw
その程度の経済感覚ではたいした事業できんだろw

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:08:57.32 ID:tYaJczYh0

>>1
技術や知識を持った人がどんどん海外に流出する愚策
野田とか言うブタはさしたる国家観もなしに、我々を深淵の奥に沈める気だ

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:08:57.38 ID:VjiPMitb0

>>109
年金は80歳からですよ？
間の40年は個人の努力でなんとか生きてください♪

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:10:00.92 ID:Z+CtIJuM0

41歳で引退した
今日もダラダラ五輪＆ドラクエ
貯金尽きるまで生きるわ

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:10:05.57 ID:9HfkPJTF0

>>108
役員はともかく、金を出す側の経営者に定年なんかあるかよ

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:10:27.38 ID:2S61yYhzO

先ずは全公務員から始めよ

政治家も定年を定めろ

インフラ企業もやれ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:10:45.54 ID:a6JK/Eey0

４０歳定年自体よりも、
予測される導入初年度の人事のオーバーフローと混乱のほうがやばい
技術流出や必要不可欠な人材の流出が見逃されて会社全体が機能不全に陥る可能性が高い

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:10:50.13 ID:CR6IMjg4O

>>106 そうだよwだから40定年賛成の奴がいるんじゃんw

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:11:00.59 ID:/iOR43zq0

>>82
そういう目立つ人もそうだけど
その見方で最大のガンは天下りの役人だね
定年無しで死ぬまで働かずに高給取りで居座り続けてるわけだから

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:11:10.38 ID:mkV4/XnY0

４０歳までは転職をタブーとして、有能な人材を安くでこき使い、
４０歳からは居続けることをタブーとして、無能な人材を外に放り出す制度。
これって企業に究極に有利な制度なんだけど、
それならアメリカ・イギリスのように、正社員・非正規社員の区別なくしたほうがいいのでは？

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:11:18.41 ID:SscOOnh+0

現状、正社員の保護を手厚くしすぎてるからな
人がいれかわらないから非正規雇用が増える一方
まあ、それにしたって40は若すぎるが
それをやるなら年金をもらえるように変えるのが先だ

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:12:23.50 ID:ebhsMahS0

日本は小泉内閣時代に構造改革で景気回復させた。
しかし、派遣業規制を緩くして、勝ち組負け組の差を大きくした。
アメリカ型になったといえばそうなのだが。
したがって、それ以降の内閣は、アメリカと同様に雇用の流動化を進めて、
雇ったり首にしたりを簡単にできるようにする必要があった。

この流れからすると、40歳定年制も、雇用の流動化促進という観点からは望ましい。
しかし、日本は高齢化で老人が多いなどアメリカとは違う面も多い。
したがって、40歳定年制の導入とともに、もう生きられなくなったら安楽死できる施設を作るとか、
70歳以上の老人は全員安楽死させるとか、日本を疲弊させない制度も同時に必要。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:13:30.81 ID:CKqghEXw0

官公が率先してモルモットをやってみてほしい。２年から５年。
天下りは無しで。問題点があれば、見直してから民間にも実施。

実力が無い人には、ひどく厳しい制度のように思う。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:14:33.80 ID:VjiPMitb0

BIと一緒で目立ちたがり屋が騒いでいるだけだろう。
役所も定年延長で決まっていることだし。
こらからは死ぬまで仕事を辞められない恐怖への対策を考えた方がいい。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:15:22.55 ID:mkV4/XnY0

>>121
日本の問題は下だけ切ったってことだよ。
アメリカ化（雇用の流動化）を目指したというが、
実質的にはヨーロッパの制度（非正規の制度）を導入したにすぎない。
ヨーロッパでは労組が強く正規社員を切れないために、非正規労働という雇用形態を入れざるを得なかった。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:15:34.77 ID:lAK8qyKO0

これを提言したのは、
「フロンディア部会　繁栄のフロンティア分科会」というところ。
資料↓
http://www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20120706/shiryo3.pdf

目次だけで、吐きそうになるから、飯時に見るのはおすすめしない。

PDFからテキストがコピーできないようになってる。
作ってる自分らからみても、卑怯なことやってるっていう自覚があるのだろう。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:15:50.91 ID:n4eDvuDg0

>>110　お前馬鹿か？しっかり読め
国民全部が自営業者だなんてどこにも書いていない

嫌なら自分で事業やればいい
文句があるなら
自分で苦労すべし
それが嫌なら文句言うなよってこと
権利を主張するなら義務も果たそう 　　　と書いているだけだぞ>>102は

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:16:25.27 ID:3CvuZUL/0

こうなったら優秀な若手社員はある程度の知識と経験を積んだら
技術ノウハウと一緒に海外（中韓シンガポール）あたりに
どんどん転職して無能や平凡な人しか残らないの流れが出来上がりだね

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:16:54.53 ID:C+Faqq+C0

自営だから直接関係ないけど
日本崩壊するだろう…

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:17:02.76 ID:Fmkd0N2o0

>>73
熱心なのはローソンの社長とからしい。
40歳定年で再就職しろって話。雇用を流動化させるとかで。
製造業なんかだと、せっかく熟練してきたところで技能者を手放したくないけど、
コンビニは本部の正社員だって適当なところでさっさと辞めてもらった方がいいんだろうな。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:18:18.97 ID:37C8jIlv0

ていうか働かないで暮らせる世の中は理想だが
そもそも働かないこと＝罪って固定観念に過ぎないのにな
単に国家財政が破綻しちゃうから義務化してるわけであって
集団生活が行われる以前には無い観念だ

131 ： ◆0724fLybPezQ ：2012/08/02(木) 11:18:29.09 ID:v5BxfCrt0

まずは公務員からどうぞ

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:18:52.15 ID:XC46y+e60

40で隠居して年金貰いながらノンビリ子育てなんて事できたら夢みたいだなあ。

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:18:54.53 ID:CR6IMjg4O

どんだけ耳障りの良い理由を付けようと40定年制度自体財界の意向だからね
こんなのに騙されて『若年層の雇用創出の為』、『有能なら大丈夫』とか言ってる奴が真っ先に馘首だよw

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:19:27.03 ID:iI93Zczu0

これって公務員だけの話だぞ

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:19:30.16 ID:6Prpu22Q0

40歳で昇給停止にしろよ

人口増加が止まり
人口バランスが崩れ
経済成長もないのに
定年まで昇給があって当然という認識から変えないと

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:20:38.22 ID:vWaPT2P10

40まで職歴無しのやつも居そうな時代なのに

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:21:33.42 ID:jV7wpvtC0

自助努力でどうにかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:22:00.07 ID:C+Faqq+C0

>>135
それは言えてる

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:22:15.23 ID:HmD8XbSJO

住宅ローンの支払い期間とかエラいことになりそうだな

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:22:20.61 ID:euUTVRR20

20～60歳までずっと年収300万にすればいいだけなんだよ。

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:23:09.90 ID:juYEmYi+0

負け組の俺の生活がこれ以上厳しくなるなら容赦無くナマポ貰ってやるw
てか、容赦もクソもナマポしか生きる術が無くなるわwww

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:23:31.49 ID:Ra8gGxjl0

>>112
空気を吸うように嘘をつくなｗ

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:25:17.01 ID:3tArQ9cQ0

>>132
勘違いしないように
40歳になったら年金あげるから働かなくていいよってことではない
企業が従業員を切っても法的に問題ないってこと
年金支給まで余裕が無いなら再就職

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:25:22.02 ID:CR6IMjg4O

>>126 お前が馬鹿だろwww
俺は自営もしてるし、ちゃんと税金も払って義務果たしてるわw
だけど商売の客の大多数は企業の社員だぞ？
お前の言う義務って具体的に何だよwww
自分で事業始めなきゃ行けないとか国民の義務じゃねーしw

会社員はしっかり働いて納税しても40で理由なく馘首にされるのが義務かよw

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:26:16.20 ID:XAEDp1h/0

政府は、高齢化緩和の為に早く首吊らせようと
考えてるんだろうな

職安通って単純労働を得るか
首を吊るか
犯罪で刑務所に入るか
仮病で生活保護貰うか

素晴らしい未来を提供したいようだ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:26:55.10 ID:USYJO4rV0

まぁでも現実問題として４０才でできる仕事ってないよな。
４０以降はお荷物だろ、会社にしろ社会にしろ。
死んだほうがいいよ。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:27:32.41 ID:9DjaEclF0

単に解雇の条件を緩和すればいいだけなんだけどね。会社の寿命が人の寿命より短いのが
当たり前になってきた昨今で、定年まで雇用するのが前提の雇用契約が時代遅れ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:29:03.11 ID:P3tbbY5B0

日本人総貧困時代になるな。

公務員を含めた、年収500万以上の人間をなんとかして貧困層にしたいんだと思う。
年収500万以上の人間を10人辞めてもらって年収250万の人間を20人雇いたいんだろ。

底辺社員のデフレは進むけどバブルの頃に雇った社員の給料を工面するのが
企業としても大変なんだろな。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:32:04.06 ID:GcLuo8s40

日本の社会を破壊します、民主党！

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:32:11.20 ID:UvmuC9u10

>>75
士官だって永久に有能とは限らないんだから正社員である必要はない。

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:33:07.26 ID:lO9YhfaNO

もうムチャクチャ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:33:39.05 ID:LrB+Y5ql0

一度軽い戦争やって、60歳以上の高齢者から
徴兵して最前線に行ってもらい人口バランスを
とるのも一手。
この国の閉塞感はどう考えても高齢者の数。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:35:35.97 ID:3tArQ9cQ0

>>145
そうなるね

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:35:44.93 ID:UfNRC0Uo0

これで全体がよくなるって計算されてるんだろうか
悪くなる不安感しかない
一部がよくても全体がダメになったら廃れるスピードが増すだけだろ
これ失敗したらやり直して立て直すのも無理だろうし

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:35:58.26 ID:eX2IrbVI0

こいつらこの国をどうしたいの

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:38:04.50 ID:H0z9fj8y0

>>4

雇用の流動化は新自由主義。

新自由主義をやった国全てで、労働者は貧しくなり、ごく一部の金持ち経営者だけ豊かになって、国は財政赤字が膨らんで衰退した。

雇用の流動化は悪。
お前は経団連の手先か、新自由主義の自民党支持者だろう。
新自由主義の悪党＝自民の支持者死ね！

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:38:46.72 ID:tljgn6mD0

>>153
嫌なら、逆にスェーデンみたく

「７５歳まで働いてね（ﾊｰﾄ」ってやるかだな。
当然、年金はそれ以降。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:40:37.38 ID:UOJojCn/0

無理に若返りしたら
政治の世界みたいにボロボロになんじゃね。
深い考えがあってそんなこと言い出したとも思えないし。

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:40:39.42 ID:UvmuC9u10

>>154
能力の足らない正社員が60過ぎまでずっと居座り続ける方が悪化の要因となると思うが。
会社が細ってきてるのに労働基準法に縛られて何時までも社員を養い続けねばならず、
新しいことが出来ずに会社の死を待つばかり。
会社が死ねば、能力の足らない正社員ばかりではなく、能力が十分な人間も路頭に迷う。
40歳定年どころか、正社員制度無くすべき。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:42:21.70 ID:C5+hYl290

>>156
自民党は経団連の手先！(ｷﾘｯ
労働者を大切にする民主党に入れよう！

　　　　　　　↓

40歳で定年首

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:43:29.17 ID:UfNRC0Uo0

>>159
全員が能力のある者ではないだろう
でもその人達を切り捨てたとしていなくなりはなしない
さらなる負債になって全体に負担を強いてくるだろう

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:46:26.47 ID:H0z9fj8y0

>>20

嘘乙。

雇用の流動化を最も進めたアメリカでは、金持ち以外、誰も家を買えなくなったので、ブッシュが低所得者の不安定雇用者でも家を買えるよう、政権に招いたゴールドマンサックス会長に対策を練らせたら、出てきたのがサブプライムローン。
それがとんでもない詐欺商品で、もともと家を買えない低所得者に無理やり買わせて、返済できなくなったらおしまい、そのローンを優良債権に混ぜて全世界がレバレッジかけて運用したので、大不況になった。

そして、雇用の流動化で不安雇用になった低所得者が、どうあがいても家を買う資力はなかった、ということだけ明白になった。
雇用の流動化を進めた新自由主義のすべての国で、大量の中流層が非正規の貧困層に転落し、その多くが住宅を失っている。
また、新自由主義各国で解雇しやすくする解雇規制緩和も進められたが、これは再雇用の義務化を伴わないので、即戦力採用ばかり重視され、若者失業率は悪化しまくった。

日本でも定年40歳、サービス残業合法化、解雇規制緩和で、公務員以外の労働者は誰一人住宅ローンを組めなくなり、住宅ローン返済中の労働者は住宅を失い、40歳で無職になる労働者は子供を大学などの高等教育に通わせることができなくなる。

お前のような嘘吐きこそ、のろわれて悲惨な死を迎えろ！

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:46:37.15 ID:USYJO4rV0

>>161
なに都合よく危機感煽ってるんだよｗ
負債にならないように社会保障切って年金需給前に首吊りに追い込めばいいだけ

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:48:17.98 ID:UfNRC0Uo0

>>163
それでうまくいくと思うんだな
ならこれをやったらいいと思う
俺は悪くなる不安感がいっぱいだわ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:49:26.68 ID:0jid8U990

オレ、来年で退職！？
やったー！

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:49:53.29 ID:YVsUdyAr0

では、国会議員も40歳以上の即首ですね。

　

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:50:25.33 ID:ohDb73PB0

バブル崩壊後就職した奴がちょうど40前後。
この世代が一番割に合わないな…おいしいとこ全然なしだ。

昔は「しばらくしたら昇給するから」→昇給の伸びなし
「40過ぎたら楽になるから」→昇給の伸びが無いから楽にならず
で、40定年とか、子育てどーせいっちゅーんだ？状態だろ。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:52:10.87 ID:H0z9fj8y0

>>160
民主党はもうすぐ滅びるのに、何言ってんだ？馬鹿か？
あ、消費税増税を土建屋にばら撒こうとしている、土建屋社会主義の自民党員か。
1985年以降、土建屋にいくらばら撒いても景気効果がないことは経済学者も認めている事実。
自民党は悪！

さらに自民党は労働者全員の敵！

○派遣法を緩和し、全日本人労働者の4割を非正規の貧困層に転落させたのは、　自　民　党　です！
○サービス残業合法化をやろうとしているのは、　自　民　党　です！
○正社員制度廃止の解雇規制緩和を公約にしていｒのは、　自　民　党　です！

次の総選挙で、絶対に復権させてはいけない悪党は、　自　民　党　ですよ！

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:52:35.80 ID:UOJojCn/0

>>163
そうしたい状況が既に危機な点について

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:52:45.52 ID:3tArQ9cQ0

>>159
理想はアメリカの公務員みたいに完全スキル給にすること
定年前でも基本業務しかできなければ年収は2万ドル程度だよ
不満ならスキル上げるか他で働いてねってシステムになってる

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:53:19.78 ID:tljgn6mD0

>>163-164
結局は、社会保障を切りたくても切れないジレンマに陥るだけなんだけどね。

ま「国債は日本人が日本人に借りてるだけだから大丈夫！」とか言う人間には
「なら、年金も日本人から日本人だからチャラにしても問題ないよなｗ」でいいけどｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:53:39.11 ID:RMgbR5jX0

大賛成
俺は0.1%の国民が、富の99.9%を独占する社会が理想と思っている。
４０才以上の生存権は0.1%の国民にのみ与えれば良い。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:53:46.58 ID:SoFC38o/0

>>1
俺は電気屋だし、仕事は日本だけじゃないから外国に行けば食いっぱぐれは無いけど、文系の干されて昇進出来なかった40の営業職は詰むな

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:54:00.80 ID:USYJO4rV0

>>164
会社にしがみつくだけの人間に存在価値など無い。
自分の力で生きていけない人間が会社にいたって結局会社に負担がかかるだけ。
それは若い人にしわ寄せをしてるだけなんだよ。
要するに若者の生き血をすする理論が君の理論で、
社会全体のことも子供世代の事も何も考えない甘えた理屈。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:55:27.81 ID:UOJojCn/0

>>170
アメドラ見てたら
裏切る奴が多いのはその辺に関係があるんじゃなかろうかw

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:56:54.17 ID:80xlsb0+O

住宅ローンは10歳から組めるの？

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 11:58:15.92 ID:UvmuC9u10

>>161
もっと低い能力でも出来る、低い賃金の仕事に就けばいいだけ。
低い能力のやつが高い賃金のまま居座るほうが負債度合いは大きい。

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:00:12.93 ID:Tn9vHY2P0

40歳で定年なんかにしたら、国民の購買力が減って、日本滅亡しちゃうぞ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:00:26.11 ID:/1cmed410

大卒で22歳で就職しても18年しか働けないじゃん
一番給料が高い時期に首を切られるわけだから
マイホームを買うなんて夢のまた夢だし
年金が貰える60歳までの残り20年間はどうすればいいの？

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:00:27.79 ID:r9swAdDb0

>>159
ほぼ同意。
だけど、能力の足りない社員がすぐにクビになるわけじゃなくて、単にその人の価値に見合った給料になるってだけだと思うよ。
年功序列がなくなるってだけ。
>>1の政策に対するネットでの反応を見たら、自分に市場価値がないと考え、
分不相応の給料をもらっていると自覚している正社員が予想以上に多いことが分かった。

日本の正社員は世界一保護されていて、非正規やパート・バイトの人の犠牲の上に成り立っているのが現状。
早く同一労働・同一賃金を実現したほうがいい。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:00:48.16 ID:UfNRC0Uo0

まぁそれでもいいのかもしれないな
自己中心に生きるのが正しいのかもしれない
でも低い賃金で働くぐらい無駄なことをするぐらいなら
働かず金を得る他の努力をした方がいい

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:01:58.35 ID:Tn9vHY2P0

40歳で定年なんかにしたら、国民の購買力が減って、日本滅亡しちゃうぞ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:03:00.66 ID:USYJO4rV0

>>182
会社につかまってるだけで実力もスキルも無いおまえが滅亡するだけだから心配するな。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:04:15.01 ID:nmxyzmID0

世間知らずの馬鹿が政治家やってんなよ

国家戦略会議

議長　野田佳彦　内閣総理大臣

副議長　岡田克也　副総理
藤村修　内閣官房長官
古川元久　国家戦略担当大臣兼内閣府特命担当大臣

議員
川端達夫　総務大臣
玄葉光一　外務大臣
安住淳　財務大臣
枝野幸男　経済産業大臣
白川方明　日本銀行総裁
岩田一政　日本経済研究センター理事長
緒方貞子　国際協力機構理事長
古賀伸明　日本労働組合総連合会会長
長谷川閑　経済同友会代表幹事
米倉弘昌　日本経済団体連合会会長

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:04:25.78 ID:IQLu0ant0

定年の前倒しは仕方ないと思います。若手が育っていかないからね。
医師や教師や公務員など、公的資格が利権となるのを防ぐためにも
定年は重要なのです。

公平なルールなら、不平等はないしね （＾o＾）ﾉ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:05:12.66 ID:7U10MIcG0

まず政治家や役所の職員や警察官などの公務員の人件費を減らせよ
公務員が年収1000万超えるって許せないよ

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:06:05.64 ID:Ji5CDPvr0

４０歳を過ぎて会社にいるのは、
２０歳を過ぎて親のスネをかじってるのと同じ。

４０歳までに、企業を離れ、自立できるだけの能力を備えておくべき。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:07:00.80 ID:jiW3dAU1P

賛成側
1）自己責任系
ネオコン・小泉タイプ。
有能は生きろ、無能者は早く死ね。との考え

2）財政破綻回避系
ロスチャイルド・財政官僚タイプ。
企業の人材負担を軽くして、企業の納税・納年金をしやすくすることが主眼
労働者がどうなるかには興味すらない

反対側
3）景気心配系
労働の非正規・流動化でますます景気が冷え込み
少子化・ジジババ化に拍車がかかると心配する。常識人。

4）準団塊系
すでに40をすぎた50台メインの団塊後世代。
40歳定年制でリアルに古事記になりかねない。生命危険。

5）公務員系
民間のクズどもがどうなろうが平気だが
お役所にも雇用流動すると困る。
日本郵政のようになると地獄である。

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:08:13.10 ID:UvmuC9u10

>>180
そういうポストがたまたまその会社や自治体にあればいいが、
解雇しづらいが故に生産性の全くない窓際ポストわざわざ作って
低賃金であろうと給料払い続けるとか、それも無駄。
やはり解雇しやすい体制は必要だよ。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:08:18.60 ID:gB9gFFMd0

共産党の志位委員長って豪邸に住んで、専属シェフが住み込んでる
ってケタ違いのお金持ちなんだってね。

そんな人が労働者の味方とか言って貧乏人から金搾取してんだから
この国にちゃんとした労働者の味方は存在しない。
左翼もフェミも自分達の既得権益を守りたいだけの利権団体。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:08:27.06 ID:SJ21lKS/0

全員、非正規雇用でいいよ。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:09:03.12 ID:VLRieUAc0

まず国会議員からやってみｗ

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:09:15.14 ID:mwuthyWm0

いいと思うよ。
だいたい縦の年代構成で会社をやるから派閥とか、好き嫌いとかおかしくなる。
横の年齢でいいじゃん。２０代は２０代向けに商売を、４０代は４０代。
その他にどこにも属さない働けない子供や老人のための年代構成の会社。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:10:33.93 ID:6DolPA7p0

国会議員や公務員から実施して下さい

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:10:43.96 ID:Tn9vHY2P0

>>183
働いていないおまえよりマシ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:11:36.33 ID:mwuthyWm0

２９歳で一回定年を迎えて、次は３０代の会社に入社。
人生の楽しみが増えるじゃん。
日本人は既成概念に囚われすぎだよ。一度の人生もっと自由に考えようぜ。

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:12:11.19 ID:Tn9vHY2P0

40歳で定年なんかにしたら、国民の購買力が減って、日本滅亡しちゃうぞ

税収はどうする？
健康保険はどうする？

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:12:15.59 ID:ohDb73PB0

>>185
むしろ定年を早くすると、また天下り団体が乱立する怖れがあるんじゃないか？

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:12:38.71 ID:3lFboZnk0

>>72
残念、そうはならないんだなこれが。
仕事できない管理職ってのはポジションの保守やら出世やらには恐ろしく才能が回る奴がいる。
40で定年が来たとしてもその後も好待遇で会社に残れるようにバッチリ根回しが済んでるだろう。
で、上層部なんてそんな連中の集まりな事が多いから自浄作用も働かないしね。
現状でさえ現場にとって「この人切ったら仕事にならねぇよ！」って人が平気でバシバシ切られていくからな。

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/08/02(木) 12:13:16.59 ID:XfWkVuRZ0

>>114
年寄りが金儲け続けてもろくなことないだろ